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嶺表行歌: 廣東曲藝家訪談錄
本書是對(duì)譚佩儀、黃少梅、楊達(dá)、黃俊英、陳志忠、陳錦榮、溫池、蘇惠良等老一輩藝術(shù)家的采訪實(shí)錄。本書的出版對(duì)于了解廣東曲藝發(fā)展歷史、追尋曲藝文化歷史記憶、啟發(fā)曲藝藝術(shù)傳承思路、積累曲藝傳承技藝寶等方面有著極強(qiáng)的現(xiàn)實(shí)意義與歷史價(jià)值。
序言(一)
文化自信,文化傳承,文化創(chuàng)新,是當(dāng)代人的歷史擔(dān)當(dāng)。廣東曲藝藝術(shù),是廣府文化的瑰寶,曲藝藝術(shù)家們,他們的人生經(jīng)歷了不同的社會(huì)和波瀾起伏的時(shí)代。他們從藝的始端、豐富多彩的人生軌跡、藝術(shù)的感悟與成就、交往的趣聞和軼事,都珍藏于他們腦海之中,我們視之為珍貴的文化藝術(shù)寶藏。 對(duì)老一輩藝術(shù)家的采訪,對(duì)于了解廣東曲藝發(fā)展的歷史、追尋文化記憶、啟發(fā)藝術(shù)傳承思路、為再創(chuàng)造積累寶貴經(jīng)驗(yàn)等方面,都有深刻的現(xiàn)實(shí)意義。 何車藝術(shù)工作室自2015年開(kāi)始,在廣州粵藝發(fā)展中心的指導(dǎo)下,得到廣州市荔灣區(qū)文聯(lián)的支持,及粵劇藝術(shù)博物館的協(xié)助,陸續(xù)與廣東曲藝界的粵曲演唱專家、相聲名家、撰曲家、音樂(lè)家及曲協(xié)領(lǐng)導(dǎo)等德高望重的前輩,進(jìn)行了深入的交流,并對(duì)采訪結(jié)果做了詳盡而細(xì)致的整理。其后克服了種種困難,《嶺表行歌》終于付梓。 《嶺表行歌》忠實(shí)地?cái)浭茉L者的言談及與采訪者的對(duì)話,除對(duì)極少量有悖于出版原則的內(nèi)容略作刪減外,基本把受訪者所敘說(shuō)的內(nèi)容反映到文章之中。在整理文本的過(guò)程中,對(duì)出現(xiàn)的曲藝圈中的行話、術(shù)語(yǔ)、背語(yǔ)等專業(yè)詞匯,以及過(guò)去的政治術(shù)語(yǔ)和有關(guān)歷史人物,均作出詳細(xì)的注解,使讀者在閱讀過(guò)程中更好地理解受訪者經(jīng)歷的時(shí)代背景,感受到他們篳路藍(lán)縷之艱辛。 《嶺表行歌》中的采訪者及受訪者的觀點(diǎn),僅代表其個(gè)人的立場(chǎng),與編輯、出版社單位無(wú)關(guān)。 文本提到的個(gè)別歷史人物及事件,由于年代久遠(yuǎn),稽考困難,其可信度有待商榷。 囿于編務(wù)的水平,書中難免有疏漏不足之處,懇望海涵指正。 序言(二) 《嶺表行歌》是廣東音樂(lè)界前輩、名人的藝術(shù)訪談錄,在那些史海鉤沉轉(zhuǎn)瞬即逝的不居歲月里,有滄桑飽蘸的冷暖記憶;有深入肌理的思辨與總結(jié);有發(fā)人深思的批判與審視。恰如傳統(tǒng)粵曲中的“叮板”拍和,板鼓拍擊時(shí)而“一板一!,時(shí)而“一板三叮”,由表及里,細(xì)膩優(yōu)悠,交相輝融。 橫亙于嶺表大地幾百載的傳統(tǒng)藝術(shù),它從來(lái)不乏高度凝練的歷史記錄。從新中國(guó)成立初期的復(fù)興,到十年“文革”的反復(fù),從新時(shí)期以來(lái)的開(kāi)拓創(chuàng)新,到“有中國(guó)人的地方就有粵曲”!對(duì)于年輕的朋友們來(lái)說(shuō),抽象的歷史事件也許很難令他們能夠清晰地了解這些歷史究竟是怎樣發(fā)生和發(fā)展的,而依賴多元的復(fù)數(shù)的敘述和呈現(xiàn),以一些親歷者的口述,通過(guò)他們的成長(zhǎng)經(jīng)歷、拜師學(xué)藝、職業(yè)變化和藝術(shù)感受等,透過(guò)具體的一個(gè)個(gè)人生故事、絲絲縷縷的小細(xì)節(jié),以自己的經(jīng)驗(yàn)照應(yīng)集體的記憶,以個(gè)體的文化記憶照應(yīng)社會(huì)的變遷,還原被剝離開(kāi)去的血肉,讓人們可以無(wú)窮地接近這片土地上曾經(jīng)存在的人和事,這片土地上孕育的傳統(tǒng)和精神。明晰某些歷史的其來(lái)有自,是我們所懷的努力和期待,也是本書盡力采訪搜集及資料整理的初心。 “回首鄉(xiāng)關(guān)路,行歌猶喟然”,任何事物的發(fā)展涅槃從來(lái)都要經(jīng)歷漫長(zhǎng)的陣痛,當(dāng)歌壇、茶座、堂會(huì)、燈籠局的藝術(shù)呈現(xiàn)形態(tài)已經(jīng)遠(yuǎn)去時(shí),不變的是弦歌相伴的戲夢(mèng)人生;當(dāng)蒙塵于“豬碌”的風(fēng)刀霜?jiǎng)Σ讲较啾,不變的是?duì)婉轉(zhuǎn)清幽的南國(guó)聲韻的癡心有待。當(dāng)今天的人們吟唱著一首首詩(shī)意浪漫的經(jīng)典曲目,一縷縷婉轉(zhuǎn)激越的唱腔板式,那是無(wú)數(shù)先輩前人于悠長(zhǎng)歲月積淀之下的拈毫苦吟或一蹴而就。他們賦予了這門藝術(shù)文詞之精雅,音色之醇厚,音域之寬廣,塑造了他們寬廣的人生界限,他們?yōu)榱怂囆g(shù)的本固枝榮源源不斷地輸送給養(yǎng)。正是這些或熟悉或陌生的名姓,成就著廣東曲藝的璀璨與輝煌,使之久經(jīng)更代迭變而彌新。
何車, 編劇, 導(dǎo)演。電視欄目主持人, 長(zhǎng)期致力于傳統(tǒng)粵劇、曲藝及廣府文化的研究。
幽蘭芳桂“子喉王”——粵曲子喉唱家譚佩儀 “星腔”羊城耀歌壇——粵曲平喉唱家黃少梅 達(dá)者為師揚(yáng)正氣——粵語(yǔ)相聲名家楊達(dá) 皇者之冠“英俊王”——粵語(yǔ)相聲名家黃俊英 至正志中致后來(lái)——粵曲音樂(lè)家陳志忠 嫁給粵曲的女人——撰曲家陳錦榮 奏響京華第一人——廣東音樂(lè)演奏家溫池 曲壇雜家蘇傳統(tǒng)——廣東省曲協(xié)原副主席蘇惠良
至正志中致后來(lái)
—粵曲音樂(lè)家陳志忠 時(shí) 間:2017年8月25日 地 點(diǎn):黃沙大道竹溪酒家 采 訪 人:謝寶玲 文稿整理:劉 婷 謝寶玲:今天很開(kāi)心忠哥你接受我們的采訪。我們?cè)?014年開(kāi)始請(qǐng)了一些在粵劇和曲藝方面的老藝術(shù)家、老專家進(jìn)行口述歷史的訪談,經(jīng)過(guò)整理編輯結(jié)集成書出版,在今年的南國(guó)書香節(jié)上舉行簽售儀式,受到熱烈的歡迎。有感于粵劇領(lǐng)域的熱烈反應(yīng),我們覺(jué)得廣東音樂(lè)和曲藝方面也是我們嶺南優(yōu)秀的傳統(tǒng)文化,其中有很多值得我們分享的經(jīng)歷和故事,今天我們就請(qǐng)忠哥介紹你從藝的經(jīng)歷以及曲藝界的一些趣聞?shì)W事。 陳志忠:好的。 謝寶玲:你是從什么時(shí)候開(kāi)始學(xué)藝的? 陳志忠:我應(yīng)該是很小的時(shí)候就跟我父親學(xué)小提琴了。我父親在新中國(guó)成立前是廣州市曲藝界粵劇界的樂(lè)師,他是小提琴“頭架”,是音樂(lè)大師尹自重的正式徒弟,和馮華是師兄弟,他是馮華的師兄。 謝寶玲:那你真的是音樂(lè)世家了。 陳志忠:我自小就比較喜歡玩音樂(lè),受我父親拉小提琴的影響和熏陶,我自己也學(xué),他就從旁指點(diǎn)。我爸爸那時(shí)候和何浪平、陳奇潮、駱臻、沈偉都是同事。 謝寶玲:這是名家薈萃了! 陳志忠:因?yàn)樽孕∈艿剿囆g(shù)熏陶,我到了二十歲的時(shí)候,就正式拜沈偉為師傅。我父親和沈偉是世家,沈偉就很認(rèn)真地教我。他正式的徒弟,不包括各種學(xué)生的,有三個(gè):陳士峰、馮志明和我。陳士峰比我早入門十來(lái)天,所以是大師兄,他原來(lái)是在越秀曲藝團(tuán),現(xiàn)在是在陳樹(shù)榮的珠江曲藝團(tuán)做“頭架”。沈老師到粵劇團(tuán)以后才收了馮志明,他正式的徒弟就是我們?nèi)齻(gè),沈老師是手把手教我們。我進(jìn)曲藝團(tuán)不久,就開(kāi)始玩獨(dú)奏,玩《云雀》《春到田間》,這些都是在沈老師家中一個(gè)音一個(gè)音學(xué)習(xí)的。 謝寶玲:那就是父親陶冶了你,他算不算你第一個(gè)師父? 陳志忠:我父親應(yīng)該是我的第一個(gè)師父,接著后來(lái)就拜沈偉老師,專門學(xué)習(xí)高胡演奏技巧。 謝寶玲:你在音樂(lè)獨(dú)奏這個(gè)領(lǐng)域跟了沈老師,由他親自指點(diǎn)你,真的很幸運(yùn)。你是在什么時(shí)候加入專業(yè)文藝團(tuán)體呢? 陳志忠:那應(yīng)該是1962年左右。當(dāng)時(shí)我想進(jìn)廣東音樂(lè)曲藝團(tuán),但沈老師說(shuō):“你如果進(jìn)省曲藝團(tuán),就可能沒(méi)有這么多實(shí)踐機(jī)會(huì)了。按你的藝術(shù)水平,還輪不到你出來(lái)獨(dú)奏表演。你還是先進(jìn)區(qū)的曲藝團(tuán),在那里實(shí)踐的機(jī)會(huì)比較多!庇谑撬徒榻B我進(jìn)了海珠區(qū)音樂(lè)曲藝團(tuán),當(dāng)時(shí)的團(tuán)長(zhǎng)是李飛和賴天涯,李飛是音樂(lè)名家,賴天涯是著名平喉唱家。進(jìn)了海珠音樂(lè)曲藝團(tuán),我的確是實(shí)踐機(jī)會(huì)比較多了。那時(shí)候沈老師更加抓緊對(duì)我進(jìn)行藝術(shù)技巧的指導(dǎo),我進(jìn)曲藝團(tuán)不到一年,就已經(jīng)開(kāi)始擔(dān)任獨(dú)奏員了,經(jīng)常在廣州市演出和下鄉(xiāng)演出。在廣州市演出就在音樂(lè)曲藝廳,下鄉(xiāng)就是到四鄉(xiāng)去演出。每場(chǎng)演出都有我的獨(dú)奏節(jié)目,那時(shí)候我表演的獨(dú)奏節(jié)目,其中一個(gè)是沈老師的得意之作《云雀》,另一個(gè)是《春到田間》。在曲藝團(tuán)不到半年,我就開(kāi)始擔(dān)任樂(lè)隊(duì)“頭架”了。李飛和賴天涯著重培養(yǎng)我,而我自己也比較努力,在技巧和經(jīng)驗(yàn)方面的提高也很快。我們當(dāng)時(shí)學(xué)習(xí)是很專心和刻苦的,天冷的時(shí)候到臺(tái)山演出,我早上起床特意拿著高胡到外面練習(xí),手指差不多都凍僵了,但還是堅(jiān)持練功。 謝寶玲:那時(shí)候大家對(duì)藝術(shù)都很執(zhí)著,很單純,沒(méi)有什么雜念。 陳志忠:比如要演奏《春到田間》,我會(huì)專門在冷天去練,練習(xí)手指的靈活性,保證沒(méi)有按錯(cuò)音。 謝寶玲:你在李飛和賴天涯兩位名家的團(tuán)里能夠站得住腳,并且在這么短的時(shí)間做到“頭架”,證明了你的藝術(shù)水平已經(jīng)達(dá)到一定的高度,只有經(jīng)過(guò)艱辛的努力和加倍的勤奮才能做到的。 陳志忠:當(dāng)時(shí)曲藝團(tuán)有三個(gè)“頭架”,一個(gè)是趙衍,他是老叔父了;一個(gè)是我;還有一個(gè)是何昌華,他后來(lái)去了順德粵劇團(tuán),他原來(lái)是李少芳的私伙“頭架”。我們?cè)趶V州演出的時(shí)候,李少芳就會(huì)走場(chǎng)過(guò)來(lái),加唱一支曲,那行內(nèi)叫作“加頂”,每張票就要加多幾分錢。那時(shí)凡是李少芳來(lái)唱,就是何昌華擔(dān)任“頭架”給她伴奏了。 謝寶玲:何昌華的年紀(jì)比你大多少歲? 陳志忠:他年紀(jì)應(yīng)該比我大十歲八歲,我那時(shí)候應(yīng)該算是“靚仔”。因?yàn)槲易孕∮懈赣H教的基礎(chǔ),再加上沈老師的悉心教導(dǎo),所以進(jìn)曲藝團(tuán)很快就上手了。剛進(jìn)專業(yè)團(tuán)體沒(méi)有經(jīng)驗(yàn),那肯定是在樂(lè)隊(duì)后面玩其他樂(lè)器,比如玩中胡,一年后我就正式負(fù)責(zé)半場(chǎng)玩“頭架”了。我在海珠音樂(lè)曲藝團(tuán)可以說(shuō)是“一錘鑼鼓做到尾”,我從來(lái)沒(méi)有離開(kāi)跳到其他團(tuán)體,當(dāng)時(shí)李飛和賴天涯也是“一錘鑼鼓”,從“靚仔”做到團(tuán)長(zhǎng),從團(tuán)長(zhǎng)做到退休。 謝寶玲:那真的是專心致志,一心一意了。這說(shuō)明你們的合作關(guān)系很好。后來(lái)你們曲藝團(tuán)解散了? 陳志忠:我1962年參加海珠音樂(lè)曲藝團(tuán),到了1967年的時(shí)候,由于“文化大革命”,所有區(qū)屬的文藝團(tuán)體都解散了,人員都被安排到工廠上班。那時(shí)候我們也被安排到工廠,賴天涯被安排到自行車廠,李飛好像去了窗鉤廠,我就被安排到海珠區(qū)機(jī)械廠,后來(lái)就到所在地的荔灣區(qū)第二機(jī)械廠。一共做了十幾年,我已經(jīng)做到五級(jí)維修班長(zhǎng)了。到了1979年,為了恢復(fù)區(qū)屬專業(yè)藝術(shù)團(tuán)體海珠區(qū)文化科,因而恢復(fù)了海珠音樂(lè)曲藝團(tuán)。我們?cè)瓉?lái)的這幫老人,按照當(dāng)時(shí)的政策,就調(diào)回了海珠區(qū)音樂(lè)曲藝團(tuán)。我在團(tuán)里除了擔(dān)任“頭架”以外,還負(fù)責(zé)了業(yè)務(wù)工作。當(dāng)時(shí)我還沒(méi)有擔(dān)任團(tuán)長(zhǎng)職務(wù),只是幫李飛負(fù)責(zé)曲藝團(tuán)的業(yè)務(wù)。我還記得恢復(fù)曲藝團(tuán)后,頭臺(tái)是在中山小欖演出,共演了九場(chǎng)。那時(shí)候?qū)I(yè)曲藝團(tuán)演出是需要排期的,由市文化局梁自強(qiáng)安排我們?nèi)シ鹕降貐^(qū),到了佛山就找負(fù)責(zé)人賴妙,然后再具體安排到各個(gè)演出點(diǎn),但我們還沒(méi)出發(fā),那九場(chǎng)票就已經(jīng)賣光了。 到了1981年,那時(shí)候社會(huì)趨向聽(tīng)流行歌曲,我們就從團(tuán)里抽了大部分人來(lái)組成鳳凰音樂(lè)團(tuán)(鳳凰輕歌隊(duì)),由廣州市文化局社會(huì)文化辦公室排期演出。1982年李飛退休,就由我接任做了團(tuán)長(zhǎng),我?guī)ьI(lǐng)大家轉(zhuǎn)為“輕歌隊(duì)”,一方面是為了經(jīng)濟(jì)收入,另一方面也是適應(yīng)市場(chǎng)的需要。到了1989年左右,“歌仔隊(duì)”也不太興旺了,我們又轉(zhuǎn)回曲藝團(tuán)。當(dāng)時(shí)區(qū)屬的曲藝團(tuán)包括我們的海珠曲藝團(tuán),還有珠江曲藝團(tuán)等,幾個(gè)曲藝團(tuán)都在茶座中演出?傊覀兪歉鐣(huì)的需求不停地自我調(diào)整,粵劇、曲藝也要適應(yīng),對(duì)“輕歌”也要適應(yīng),這樣才能生存。到了1999年左右,我已經(jīng)快退休了,因?yàn)檎?guī)的演出場(chǎng)地比較少,不正規(guī)的場(chǎng)地我們又不想去,差不多停止了活動(dòng)。2002年我就退休了,當(dāng)時(shí)保存了海珠音樂(lè)曲藝團(tuán)的牌子,但基本沒(méi)有活動(dòng)了。后來(lái),我找了個(gè)活動(dòng)場(chǎng)地組織了一個(gè)私伙局,成立了快樂(lè)樂(lè)苑,當(dāng)時(shí)主要也是我們曲藝團(tuán)那幫人,再加上一些其他業(yè)余曲藝愛(ài)好者一起玩?鞓(lè)樂(lè)苑到現(xiàn)在已經(jīng)成立了二十周年,百分之八十以上的人員還是原來(lái)曲藝團(tuán)的那幫人。 謝寶玲:在音樂(lè)茶座那段時(shí)間,你是覺(jué)得在經(jīng)營(yíng)方面難做,所以才停止演出嗎? 陳志忠:一方面是經(jīng)營(yíng)的問(wèn)題,另一方面,是我對(duì)音樂(lè)茶座的風(fēng)氣也不太能夠接受,所以就干脆把它結(jié)束了。 謝寶玲:那么你現(xiàn)在對(duì)音樂(lè)曲藝茶座的現(xiàn)狀有什么看法呢? 陳志忠:對(duì)音樂(lè)曲藝茶座,我比較少接觸,很難提出什么看法,現(xiàn)在我主要是對(duì)私伙局有興趣。 謝寶玲:你自己提供活動(dòng)場(chǎng)所辦私伙局,每周活動(dòng)兩次,就等于是大家老朋友固定的藝術(shù)聚會(huì)吧。 陳志忠:我們大家在一起都玩了二十年了,大多是我們曲藝團(tuán)的樂(lè)隊(duì)和演員,就是用藝術(shù)把我們聯(lián)系在一起。 謝寶玲:你一直保持著對(duì)曲藝藝術(shù)的興趣,在私伙局領(lǐng)域的影響是比較大的。我知道香港、澳門的朋友也有回來(lái)進(jìn)行藝術(shù)交流,那么港澳方面的粵曲和廣州的粵曲在風(fēng)格和樣式上有什么不同? 陳志忠:香港也有很多私伙局。我們團(tuán)原來(lái)的掌板師傅陳作賢,他去了香港,在香港做藝術(shù)教師,也搞私伙局。他有時(shí)候也帶些香港的業(yè)余粵曲發(fā)燒友到我們那里玩,我們私伙局本來(lái)是不對(duì)外開(kāi)放的,但老朋友到來(lái),我當(dāng)然要招呼他們啦。我覺(jué)得香港的私伙局和廣州的私伙局相比,各自有各自的特點(diǎn)。香港的私伙局規(guī)模一般較小,連上“掌板”,五個(gè)人組成的樂(lè)隊(duì)就可以開(kāi)局了,擊樂(lè)是一打三,一般是三架頭,一個(gè)高胡,一個(gè)阮,一個(gè)揚(yáng)琴。他們一般是唱完就走,在藝術(shù)上互相交流就比較少。我們只能坐在旁邊聽(tīng),是不能拿樂(lè)器參加伴奏,如果你一拿起樂(lè)器就是跨過(guò)界了,在香港這已成為不成文的行規(guī)了。相比之下,廣州的私伙局相對(duì)規(guī)范,起碼樂(lè)隊(duì)方面配搭齊全,一般加上鑼鼓手起碼有八個(gè)人,樂(lè)器講究高低音搭配。廣州的私伙局最好的地方是,大家可以互相學(xué)習(xí),比如一時(shí)三十分開(kāi)場(chǎng),參與私伙局所有人都到齊,別人唱曲大家都在欣賞,大家可以互相促進(jìn),互相提高。 謝寶玲:對(duì)演唱者來(lái)說(shuō),最重要的是有觀眾。如果沒(méi)有觀眾,自己唱自己的是很沒(méi)意思的。如果有觀眾在,無(wú)論是褒是貶,都起碼有人在聽(tīng)我唱,有一種被認(rèn)同和共同分享的感覺(jué)。 陳志忠:我除了在自己的私伙局里面玩,每周也會(huì)去霞姐、康哥那里玩。我在那里玩“頭架”,都快有二十年了,我應(yīng)該也算是宜和樂(lè)苑的一分子了。我覺(jué)得現(xiàn)在廣州的私伙局最有名的就是宜和樂(lè)苑了。 謝寶玲:在那里是很熱鬧,有些澳門的朋友,還有黎市長(zhǎng)、邱姨、彭哥也有去玩。張德明好像也有到宜和樂(lè)苑。 陳志忠:是的,我昨天才跟他一起玩。廣州的私伙局,無(wú)論你的地方大小、水平高低,人們都比較重視。有些私伙局一周開(kāi)兩局、三局,大多數(shù)人都會(huì)到齊一起玩的。 謝寶玲:他們中的一些業(yè)余唱家的演唱有時(shí)候比專業(yè)演員唱得更好。 陳志忠:是的,很多業(yè)余唱家唱得都很好,水平很高的。 謝寶玲:廣州這邊的私伙局比較規(guī)范,香港就傾向于商業(yè)化運(yùn)作,因此要求不能這么高。廣州的業(yè)余唱家現(xiàn)在不愁生活,所以玩得比較專業(yè),水平也較高了。 陳志忠:香港的粵曲發(fā)燒友也很喜歡回來(lái)開(kāi)局唱,相對(duì)近一點(diǎn)就會(huì)去深圳的局唱,那些都是商業(yè)運(yùn)作的。 謝寶玲:很難得你幾十年對(duì)藝術(shù)不懈追求和堅(jiān)持,對(duì)自己的愛(ài)好十分執(zhí)著。 陳志忠:對(duì)藝術(shù)我是很執(zhí)著的,我在局里面,基本是按照演出的水平來(lái)要求他們的,起碼要認(rèn)真,態(tài)度要端正。在我私伙局的大廳,里面是開(kāi)唱局,中間用一扇玻璃門間隔,有時(shí)候他們?cè)谕饷媪奶欤曇籼笥绊懙嚼锩娉,我就拿小提琴的弓?lái)敲玻璃門,提醒他們要安靜,不要妨礙別人。 謝寶玲:這就很難得了,F(xiàn)在很多私伙局,人們“傾計(jì)”都很隨便的,你這樣的要求就顯得很專業(yè)了。 陳志忠:我從專業(yè)轉(zhuǎn)過(guò)來(lái),還做過(guò)團(tuán)長(zhǎng),要求自然就會(huì)更嚴(yán)格。 謝寶玲:那么如果臨時(shí)有演出,就可以立即找你們的團(tuán)隊(duì)去參演了嗎? 陳志忠:是的,很多團(tuán)隊(duì)演出都會(huì)找我們的樂(lè)隊(duì)去伴奏,像吳偉峰第一次在文化公園演出,就是找我們樂(lè)隊(duì)去參加伴奏的。吳偉峰主辦他的作品演出,他喜歡玩他的“邊槽”,在排練的時(shí)候我覺(jué)得音色不合適、不和諧,我就叫他不要再玩“邊槽”了,在旁邊聽(tīng)就好了。如果是其他人可能就不會(huì)去說(shuō)他,但我對(duì)藝術(shù)的要求比較執(zhí)著,所以就當(dāng)面提醒他了。 謝寶玲:你玩了這么久的音樂(lè),以你現(xiàn)在的藝術(shù)水平,有沒(méi)有人提出要跟你學(xué)? 陳志忠:也有。我住的那一棟大樓,有很多音樂(lè)愛(ài)好者。有些人對(duì)我說(shuō):“我兒子想跟你學(xué)音樂(lè)!钡彝窬芰恕N乙郧案銓I(yè)的時(shí)候也指導(dǎo)過(guò)學(xué)生,但現(xiàn)在退休以后反而沒(méi)時(shí)間了,因要幫兒子處理他公司的業(yè)務(wù),而且自己也是半桶水而已,就婉言謝絕了。我會(huì)對(duì)對(duì)方說(shuō)周三、周六都開(kāi)局,可以過(guò)來(lái)玩一下,但正式的拜師收徒是沒(méi)有的。 謝寶玲:你兒子有沒(méi)有跟你學(xué)琴? 陳志忠:我兒子大學(xué)畢業(yè)以后就開(kāi)始經(jīng)商做生意,我有教過(guò)我孫女。她拉琴的姿勢(shì)、音色和音準(zhǔn)是不錯(cuò)的,但慢慢她感到和日常接觸的氛圍不合拍,就逐漸趨向流行歌曲,和我們粵曲是格格不入的,我就跟她說(shuō)不要學(xué)了。她的興趣是流行歌曲,沒(méi)有這個(gè)傳統(tǒng)意識(shí)接受廣東音樂(lè)。她現(xiàn)在廣州大學(xué)念書,今年是大四,孫仔在中山大學(xué),正在讀大二,是讀光電技術(shù)專業(yè)的。 謝寶玲:哦,那么說(shuō)在藝術(shù)方面是沒(méi)有人接你的班了。 陳志忠:我太太也是沈偉老師的學(xué)生,她自小對(duì)粵曲就有興趣,跟沈老師學(xué)唱子喉。沈老師教了她很久,一開(kāi)始是學(xué)唱傳統(tǒng)粵曲《思凡》。那時(shí)候沈老師在家里教學(xué),有陳士峰、我,還有她。沈老師教她唱,而我是學(xué)樂(lè)器的。后來(lái)她也進(jìn)了曲藝團(tuán),“文化大革命”后她就改行去做生意了,但她始終對(duì)曲藝情有獨(dú)鐘。我組織私伙局時(shí),她就馬上加入進(jìn)來(lái)。因?yàn)闆](méi)有堅(jiān)持專業(yè)的指導(dǎo),她就由唱子喉改成了平喉,到現(xiàn)在也有十幾二十年了。 謝寶玲:“婦唱夫隨”啊! 陳志忠:她現(xiàn)在在霞姐那里唱,也是宜和樂(lè)苑的會(huì)員。 謝寶玲:你們開(kāi)局,霞姐去你們那里唱,霞姐開(kāi)局,你們也去她那里唱? 陳志忠:是的,大家是快三十年的老朋友了。霞姐很早就開(kāi)始搞私伙局了,最初是在長(zhǎng)壽路自己家里面進(jìn)行的。那時(shí)候曲藝團(tuán)的李友忠和我都去她那里玩,她后來(lái)在荔灣北買了房子,然后又搬了過(guò)去。而梁?jiǎn)⒖狄彩呛軣嵝,出資在龍津路買了間房子給大家開(kāi)展活動(dòng),叫作宜和樂(lè)苑?蹈缭腔泟±腺,以前唱戲是為了生活,現(xiàn)在是為了開(kāi)心。他們對(duì)外活動(dòng)比我們多,康哥和霞姐每年都搞演出活動(dòng),而我們只是五年才搞一次大的活動(dòng),因?yàn)槲业男愿癖容^內(nèi)向。 謝寶玲:在樂(lè)社演唱的業(yè)余發(fā)燒友有多少? 陳志忠:正常的情況下,可分兩批,每一場(chǎng)都有四個(gè)平喉、四個(gè)子喉,每人唱兩支曲,比如我太太就兩局都參加,其他的人都是只來(lái)一天。每場(chǎng)八支曲,四個(gè)小時(shí)就這樣很快過(guò)去了。堅(jiān)持了這么多年,百分之八十都是原班人馬,在我們私伙局沒(méi)有那些是是非非,你們也是跟我們學(xué)習(xí)過(guò)的。 謝寶玲:我們那時(shí)候很正規(guī)的,穿上演出服來(lái)唱。 陳志忠:我這是受到李飛和賴天涯的影響,海珠音樂(lè)曲藝團(tuán)一向很重視藝術(shù)的嚴(yán)肅性,很規(guī)范。無(wú)論是演出,或是平時(shí)生活的團(tuán)隊(duì)作風(fēng)都是如此。李飛的女兒李小冬也傳承了這種一絲不茍的精神。 謝寶玲:李小冬現(xiàn)在好像也還在唱粵曲。 陳志忠:有的,去年她還在香港演出。她哥的正式老師是陳濤。她哥在香港也搞了一個(gè)私伙局,差不多有二十年了。去年他叫我去香港參加演出,我就說(shuō)自己懶得辦手續(xù)了,而且我對(duì)香港粵曲的風(fēng)格不是很熟悉,我和太太去觀摩學(xué)習(xí)就好了。當(dāng)時(shí)李小冬唱了一支《送別》。香港現(xiàn)在還是在用傳統(tǒng)的工尺譜,現(xiàn)在廣州都是用簡(jiǎn)譜記譜,簡(jiǎn)譜肯定比工尺譜先進(jìn)很多。 謝寶玲:香港是以看工尺譜為榮的。 陳志忠:現(xiàn)在各大專業(yè)團(tuán)體的樂(lè)隊(duì)都是用簡(jiǎn)譜了,工尺譜很難確定時(shí)值,很難規(guī)范的,只是憑經(jīng)驗(yàn)而已。在視譜和視唱方面還是廣州這邊稍微先進(jìn)一點(diǎn)。 謝寶玲:忠哥你現(xiàn)在一直在玩私伙局,你退休后好像也有做過(guò)其他行業(yè)? 陳志忠:我曾經(jīng)協(xié)助我兒子在自己的服裝公司工作,實(shí)際上是我太太、兒子和兒媳在經(jīng)營(yíng),有二十多年了。 謝寶玲:我們今天就談到這里吧,非常感謝忠哥。 陳志忠:謝謝你們!
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