第一講對(duì)話(huà)觀念讀本：科學(xué)
　　第一講對(duì)話(huà)
　�。酃畔ＥD］柏拉圖〖MZ)〗
　　枚農(nóng)：蘇格拉底，一件東西你根本不知道是什么，你又怎么去尋求它呢？你憑什么特點(diǎn)把你所不知道的東西提出來(lái)加以研究呢？在你正好碰到它的時(shí)候，你又怎么知道這是你所不知道的那個(gè)東西呢？
　　蘇格拉底：我明白你的意思，枚農(nóng)。你看，你給我們提出一個(gè)多么大的爭(zhēng)辯性論題！這就是：一個(gè)人不可能去尋求他所知道的東西，也不可能去尋求他不知道的東西。他不能尋求他知道的東西，是因?yàn)樗�已�?jīng)知道了，用不著再去尋求了；他也不能尋求他不知道的，是因?yàn)樗�也不知道他�?yīng)該尋求什么。
　　枚農(nóng)：你不覺(jué)得這是一個(gè)很美妙的論題嗎，蘇格拉底？
　　蘇格拉底：我不這么看。
　　枚農(nóng)：你能說(shuō)出原因嗎？
　　蘇格拉底：當(dāng)然能！因?yàn)槲衣?tīng)到一些精通神圣事物的男人和女人說(shuō)過(guò)。
　　枚農(nóng)：這些人說(shuō)過(guò)什么話(huà)？
　　蘇格拉底：一些很真實(shí)的話(huà)，我認(rèn)為這種說(shuō)法是真的，也是美的。
　　枚農(nóng)：什么話(huà)？說(shuō)的人是誰(shuí)？
　　蘇格拉底：說(shuō)這話(huà)的是一些祭司和女祭司，他們是公認(rèn)為能夠?yàn)樽约旱膷徫还ぷ髯鞒鼋忉尩摹＿@樣說(shuō)的還有賓達(dá)若和另外一些圣潔的詩(shī)人。他們的說(shuō)法如下，請(qǐng)考慮一下你是不是覺(jué)得他們說(shuō)得對(duì)。
　　他們是說(shuō)，人的靈魂是不死的，它一會(huì)兒完結(jié)了，也就是所謂死了，一會(huì)兒又回轉(zhuǎn)了，卻永遠(yuǎn)不消滅。因此人必須最為圣潔地活著。因?yàn)椋?
　　犯有過(guò)失的人們不免沉淪，
　　九年之后貝塞坡娜Περσε��óυη，冥后。卻放回他的靈魂，
　　讓它重見(jiàn)天日，從其中產(chǎn)生高貴的國(guó)君，
　　以及富于智慧和強(qiáng)大的人們。
　　在以后的日子里，
　　他們被崇奉為英雄和圣人。見(jiàn)賓達(dá)若的殘篇133。
　　所以靈魂是不死的，而且誕生過(guò)很多次，有時(shí)在這個(gè)世界上，有時(shí)在下界度過(guò)，見(jiàn)到過(guò)各樣事情，沒(méi)有什么東西不在它的經(jīng)驗(yàn)之中。因此沒(méi)有什么奇怪，它能夠回憶到品德以及其余的一切，這是它以前已經(jīng)知道了的。因?yàn)檎麄�(gè)自然是聯(lián)成一氣的，靈魂是經(jīng)歷過(guò)一切的，所以只要回憶到一樣?xùn)|西，即是人們所謂學(xué)到一件事，就不免由此發(fā)現(xiàn)其余的一切，只要他是勇敢的、不懈于鉆研的。因?yàn)殂@研和學(xué)習(xí)無(wú)非就是回憶。νμνησι��.
　　所以我們決不要聽(tīng)從那個(gè)爭(zhēng)辯性的論題，因?yàn)樗�只�?huì)使我們懈怠，只有軟弱的人才愛(ài)聽(tīng)。我說(shuō)的那個(gè)說(shuō)法則使我們努力研究，使我們信服它是真的，我愿意同你一道來(lái)研究品德是什么。
　　枚農(nóng)：我知道了，蘇格拉底�？墒悄銥槭裁凑f(shuō)我們不是在學(xué)習(xí)，而是像我們說(shuō)的那樣在回憶呢？你能不能教給我這是怎么一回事？
　　蘇格拉底：我剛說(shuō)過(guò)你狡猾，枚農(nóng)。你現(xiàn)在問(wèn)我能不能教你，如果我說(shuō)沒(méi)有什么傳授，只有回憶，那我就顯得自相矛盾了。
　　枚農(nóng)：當(dāng)然不是，蘇格拉底。我這樣說(shuō)并不是有意的，是出于習(xí)慣。如果你能給我指出事情像你說(shuō)的那樣，請(qǐng)你講吧。
　　蘇格拉底：這當(dāng)然不容易，不過(guò)我愿意進(jìn)行這件工作，使你滿(mǎn)意。你帶了許多隨從，請(qǐng)你任意從其中喊出一個(gè)來(lái)，我在他身上向你證明我的說(shuō)法。
　　枚農(nóng)：我很樂(lè)意從命。他轉(zhuǎn)身向一個(gè)小廝說(shuō)。你來(lái)！
　　蘇格拉底：他是希臘人，會(huì)說(shuō)希臘話(huà)嗎？
　　枚農(nóng)：說(shuō)得挺好；他是家生子。
　　蘇格拉底：請(qǐng)注意他的表現(xiàn)，看他究竟是自己在回憶，還是在學(xué)我。
　　枚農(nóng)：我會(huì)注意的。
　　蘇格拉底：在地上畫(huà)了一個(gè)正方形，用手指著問(wèn)那個(gè)小廝。其圖如下：
　　你告訴我，小廝，你知道這個(gè)四四方方的正方形嗎？
　　小廝：知道。
　　蘇格拉底：正方形的四條邊是相等的嗎？
　　小廝：是相等的。即AB＝BC＝CD＝DA。
　　蘇格拉底：通過(guò)正方形的中心畫(huà)出的兩條線(xiàn)，不也是相等的嗎？
　　小廝：也是相等的。EF＝GH。
　　蘇格拉底：正方形能大些或小些嗎？
　　小廝：能。
　　蘇格拉底：如果這條邊是二尺長(zhǎng)，那條邊也是二尺長(zhǎng)，整個(gè)正方形一共有幾方尺？你想想看。如果這條邊是二尺長(zhǎng)，那條邊只有一尺長(zhǎng)，整個(gè)形的面積不是二乘一方尺嗎？
　　小廝：是的。
　　蘇格拉底：如果那條邊也有二尺長(zhǎng)，整個(gè)面積不是二乘二方尺嗎？
　　小廝：是這樣。
　　蘇格拉底：是二乘二方尺？
　　小廝：是的。
　　蘇格拉底：二乘二是幾方尺？你算出來(lái)告訴我。
　　小廝：是四方尺，蘇格拉底。
　　蘇格拉底：不是可以有另外一個(gè)正方形，它的面積是這個(gè)正方形的二倍，卻和這個(gè)正方形一樣所有的邊都是相等的嗎？
　　小廝：是的。
　　蘇格拉底：這另外一個(gè)正方形有幾方尺？
　　小廝：有八方尺。
　　蘇格拉底：好！你試著告訴我，這正方形的每一條邊是幾尺長(zhǎng)。前一個(gè)正方形的四條邊是二尺長(zhǎng)，比它大二倍的正方形的四條邊是幾尺長(zhǎng)呢？
　　小廝：很明顯，蘇格拉底，是二倍長(zhǎng)。
　　蘇格拉底：枚農(nóng)啊，你看，我并沒(méi)有教他這些，而只是問(wèn)他�，F(xiàn)在他認(rèn)為自己知道那個(gè)構(gòu)成八方尺正方形的邊有多長(zhǎng)。你不覺(jué)得他是這樣的嗎？
　　枚農(nóng)：我覺(jué)得是這樣。
　　蘇格拉底：他是真的知道嗎？
　　枚農(nóng)：并不真知道。
　　蘇格拉底：他以為這是由二倍長(zhǎng)的邊構(gòu)成的嗎？
　　枚農(nóng)：是的。
　　蘇格拉底：我們來(lái)看看他是怎樣一步一步回憶的，怎樣按照應(yīng)有的次序回憶的。
　　轉(zhuǎn)過(guò)來(lái)向小廝說(shuō)。你告訴我，你是說(shuō)由二倍長(zhǎng)的邊構(gòu)成了二倍大面積的正方形嗎？可是我的意思并不是指那種一邊長(zhǎng)一邊短的長(zhǎng)方形，而是指四條邊一樣長(zhǎng)的正方形，它的二倍就是八方尺。你看看，你還是認(rèn)為這個(gè)面積的形由二倍長(zhǎng)的邊構(gòu)成的嗎？
　　小廝：我認(rèn)為是這樣。
　　蘇格拉底：好！如果我們?cè)谶@條邊上再添上一條同樣長(zhǎng)的線(xiàn)，添加之后的邊就是原來(lái)的二倍長(zhǎng)嗎？
　　小廝：當(dāng)然。
　　蘇格拉底：你以為由這條線(xiàn)會(huì)構(gòu)成一個(gè)八方尺的正方形，如果我們畫(huà)出四條這樣的邊的話(huà)？
　　小廝：是的。
　　蘇格拉底：那我們就給你畫(huà)四條一樣長(zhǎng)的邊。
　　□AB1C1D1=4×□ABCD這是不是你所謂的八方尺面積的正方形呢？
　　小廝：就是。
　　蘇格拉底：這個(gè)正方形里不是有四個(gè)與原來(lái)的正方形相等的面積嗎？
　　小廝：是的。
　　蘇格拉底：那它有多大？不是四倍大嗎？
　　小廝：怎么不是？
　　蘇格拉底：這四倍和二倍一樣大嗎？
　　小廝：絕不是，宙斯在上。
　　蘇格拉底：那是幾倍呢？
　　小廝：四倍。
　　蘇格拉底：那么，由二倍長(zhǎng)的邊構(gòu)成的并不是二倍大面積的正方形，而是四倍大面積的正方形。
　　小廝：你說(shuō)得對(duì)。
　　蘇格拉底：因?yàn)樗牡乃谋妒鞘�六。不是嗎�?
　　小廝：是啊。
　　蘇格拉底：那么，八方尺大的正方形是由多長(zhǎng)的邊構(gòu)成的呢？由這么長(zhǎng)的邊并不構(gòu)成四倍大的面積吧？
　　小廝：我同意。
　　蘇格拉底：那四方尺大的正方形是由一半長(zhǎng)的邊構(gòu)成的吧？
　　小廝：是的。
　　蘇格拉底：那八方尺大的正方形不是由這條邊的二倍、也不是由那條邊的一半構(gòu)成的嗎？
　　小斯：是的。
　　蘇格拉底：那它不是該由一條大于這條邊、小于那條邊的邊構(gòu)成的嗎？對(duì)不對(duì)？
　　小廝：我是這樣想的。
　　蘇格拉底：很好！你要永遠(yuǎn)照自己想的回答問(wèn)題。告訴我，這條邊不是二尺，那條邊不是四尺嗎？
　　小廝：是的。
　　蘇格拉底：那么，那八方尺大正方形的邊就該大于二方尺的，小于四方尺的。
　　小廝：是啊。
　　蘇格拉底：那你就試著說(shuō)，你認(rèn)為它有多長(zhǎng)。
　　小廝：三尺長(zhǎng)。
　　蘇格拉底：好。如果它應(yīng)該是三尺長(zhǎng)，我們?cè)敢獍言瓉?lái)的二尺再加上一半，成為三尺，因?yàn)檫@是二尺，加上那個(gè)一尺，在另外一條邊上也有這個(gè)二尺，那個(gè)一尺。這樣就成了你心目中的那個(gè)正方形了。
　　小廝：是啊。
　　蘇格拉底：如果這條邊有三尺長(zhǎng)，那條邊也有三尺長(zhǎng)，整個(gè)正方形的面積就是三倍的三方尺了。
　　小廝：顯然是這樣。
　　蘇格拉底：三乘三是幾方尺呢？
　　小廝：九方尺。
　　蘇格拉底：那二倍的面積該是幾方尺呢？
　　小廝：八方尺。
　　蘇格拉底：那么，由三尺長(zhǎng)的邊也并不構(gòu)成那八方尺大的正方形咯。
　　小廝：當(dāng)然不。
　　蘇格拉底：那你給我們確切地說(shuō)出是由哪樣的邊構(gòu)成的；如果你不愿說(shuō)出數(shù)目，只要指出由哪條邊就行。
　　小廝：宙斯在上，蘇格拉底啊，這個(gè)我并不知道。
　　蘇格拉底：你仔細(xì)瞧瞧，枚農(nóng)啊，他在回憶中前進(jìn)了多遠(yuǎn)？一起頭，他完全不知道八方尺正方形的邊是怎么樣的，正如他現(xiàn)在仍然不知道一樣，只是那時(shí)他認(rèn)為自己知道，并且冒冒失失地作出回答，好像胸有成竹似的，不認(rèn)為自己遇到困難。現(xiàn)在他認(rèn)為自己遇到了困難，他對(duì)此無(wú)知，也認(rèn)為自己對(duì)此無(wú)知。
　　枚農(nóng)：你說(shuō)得對(duì)。
　　蘇格拉底：在他所不知道的那件事情上，他現(xiàn)在不是處在較好的狀態(tài)嗎？
　　枚農(nóng)：我也這樣想。
　　蘇格拉底：我們使他陷于困惑，使他像遇到電鰻時(shí)那樣發(fā)呆，有沒(méi)有傷害他？
　　枚農(nóng)：我想沒(méi)有。
　　蘇格拉底：我們倒是預(yù)先給他作了一些啟發(fā)，使他能夠去發(fā)現(xiàn)這一方面的真理。因?yàn)楝F(xiàn)在他很樂(lè)意尋求它，以彌補(bǔ)自己的無(wú)知；當(dāng)初他卻認(rèn)為自己可以毫無(wú)困難地高談闊論，說(shuō)二倍面積的正方形必須由二倍長(zhǎng)的邊構(gòu)成。
　　枚農(nóng)：看來(lái)是這樣。
　　蘇格拉底：你有沒(méi)有想到，他曾經(jīng)努力去尋求或?qū)W習(xí)他以為知道而并不知道的東西，后來(lái)才被啟發(fā)到有所懷疑，承認(rèn)自己無(wú)知，因而力求認(rèn)知？
　　枚農(nóng)：我沒(méi)有想到，蘇格拉底。
　　蘇格拉底：使他困惑對(duì)他有用嗎？
　　枚農(nóng)：我想有用。
　　蘇格拉底：現(xiàn)在你再看看，他如何從這種困惑出發(fā)，就跟我一同尋求，將有所發(fā)現(xiàn)，雖然我只是詢(xún)問(wèn)他，并沒(méi)有給他傳授什么東西。你仔細(xì)觀察一下，看看你是不是在什么地方發(fā)覺(jué)我在教他、暗示他，總之，我所做的不過(guò)是詢(xún)問(wèn)他心里想的。
　　轉(zhuǎn)身向小廝說(shuō)。你告訴我：這不是我們的四方尺正方形嗎？你懂嗎？
　　小廝：我懂。
　　蘇格拉底：我們就不能給它加一個(gè)與它相等的面積嗎？在原來(lái)的□ABCD上再加一個(gè)□DCEF，即：
　　小廝：能。
　　蘇格拉底：能再加上第三個(gè)與那兩個(gè)正方形一樣大的面積嗎？在□ABCD和□DCEF上再加上□CGHE，即：
　　小廝：能。
　　蘇格拉底：我們不能在欠缺的那個(gè)角上把它填滿(mǎn)嗎？在∠BCG這個(gè)角上再加上□BIGC，即：
　　小廝：當(dāng)然能。
　　蘇格拉底：這不是四個(gè)一樣大的正方形嗎？
　　小廝：是啊。
　　蘇格拉底：整個(gè)這個(gè)面積是原來(lái)的正方形的幾倍？
　　小廝：四倍。
　　蘇格拉底：我們要得到的卻是二倍的面積。你不記得嗎？
　　小廝：正是。
　　蘇格拉底：從一個(gè)角到另一個(gè)角的那條線(xiàn)不是把這些正方形的每一個(gè)分成兩個(gè)相等的部分嗎？這些對(duì)角線(xiàn)將每個(gè)正方形一分為二。即：DB把□ABCD分成△DBC=△DBA，余同此。
　　小廝：是啊。
　　蘇格拉底：這四條相等的線(xiàn)不是包圍著那個(gè)正方形嗎？
　　小廝：是這樣。
　　蘇格拉底：你看那個(gè)正方形有多大面積？
　　小廝：我不了解。
　　蘇格拉底：在這四個(gè)面積中間，每一條線(xiàn)不是把每個(gè)面積分成兩半嗎？對(duì)不對(duì)？
　　小廝：是啊。
　　蘇格拉底：在那個(gè)正方形里頭一共有幾個(gè)相等的面積？
　　小廝：四個(gè)。
　　蘇格拉底：在原來(lái)的正方形□ABCD。里有幾個(gè)？
　　小廝：兩個(gè)。
　　蘇格拉底：四與二的比是什么？
　　小廝：是二倍。
　　蘇格拉底：這樣看來(lái)，那個(gè)正方形的面積是幾方尺？
　　小廝：八方尺。
　　蘇格拉底：由什么線(xiàn)構(gòu)成的？
　　小廝：由這條線(xiàn)構(gòu)成的。
　　蘇格拉底：由這條從四方尺正方形的一個(gè)角畫(huà)到另一個(gè)角的線(xiàn)構(gòu)成的嗎？
　　小廝：是的。
　　蘇格拉底：這條線(xiàn)智者們稱(chēng)之為對(duì)角線(xiàn)。如果采用這個(gè)名稱(chēng)的話(huà)，枚農(nóng)的小廝啊，你就由這條原來(lái)正方形的對(duì)角線(xiàn)畫(huà)出了一個(gè)二倍大的正方形。
　　小廝：那當(dāng)然咯，蘇格拉底。
　　蘇格拉底：你以為如何，枚農(nóng)？他是不是提出了一個(gè)原來(lái)不屬于他的答案？
　　枚農(nóng)：不是，這是他自己的想法。
　　蘇格拉底：可是我們前不久就說(shuō)過(guò)他原來(lái)不知道。
　　枚農(nóng)：你說(shuō)得對(duì)。
　　蘇格拉底：那他心里原來(lái)就有那些見(jiàn)解，還是沒(méi)有？
　　枚農(nóng)：有。
　　蘇格拉底：是不知者心里對(duì)他所不知道的東西有一些真實(shí)的見(jiàn)解嗎？
　　枚農(nóng)：看來(lái)是這樣。
　　蘇格拉底：不過(guò)他現(xiàn)在還是像夢(mèng)里一樣浮現(xiàn)那些見(jiàn)解。如果有人頻繁地以多種方式向他問(wèn)起這樣的事情，你知道他最后就會(huì)確切地認(rèn)識(shí)到這些東西，如同現(xiàn)在這樣明白。
　　枚農(nóng)：很像這個(gè)樣子。
　　蘇格拉底：所以不用教他，只消向他提出問(wèn)題，他就會(huì)知道，就會(huì)從心里浮出知識(shí)來(lái)。
　　枚農(nóng)：是的。
　　蘇格拉底：從自己心里浮出知識(shí)來(lái)，不就是回憶嗎？
　　枚農(nóng)：當(dāng)然是。
　　蘇格拉底：他現(xiàn)在有的那種知識(shí)，豈不是或者從前獲得，或者一直具有的嗎？
　　枚農(nóng)：是的。
　　蘇格拉底：如果他一直具有這種知識(shí)，那他就一直是知道的。如果他是某一個(gè)時(shí)候獲得這種知識(shí)的，那他至少在今生并沒(méi)有獲得它。有人教過(guò)他幾何學(xué)嗎？因?yàn)樗�的確會(huì)做幾何學(xué)方面的事情，以及其他各門(mén)學(xué)問(wèn)上的事情。有人教過(guò)他這一切嗎？這一點(diǎn)你該知道得很詳細(xì)，因他是在你自己家里出生和養(yǎng)大的。
　　枚農(nóng)：我知道得非常清楚，從來(lái)沒(méi)有人教過(guò)他。
　　蘇格拉底：可是他有這些見(jiàn)解；有沒(méi)有呢？
　　枚農(nóng)：當(dāng)然有，蘇格拉底，這是大家都看到的。
　　蘇格拉底：如果他在今生并沒(méi)有獲得這些見(jiàn)解，那豈不很明顯，他是在另外一個(gè)時(shí)候取得和學(xué)到它們的嗎？
　　枚農(nóng)：這很明顯。
　　蘇格拉底：是不是在他還沒(méi)有成為人的時(shí)候呢？
　　枚農(nóng)：就是。
　　蘇格拉底：如果在他成為人和不成為人的整個(gè)期間，那些真實(shí)的見(jiàn)解應(yīng)該都在他心中，由于提問(wèn)把它們喚醒了，它們就變成了知識(shí)，那么，是不是他的靈魂一向都處在有知的狀態(tài)之中呢？因?yàn)楹苊黠@，那整個(gè)期間是既包括他成為人的時(shí)候也包括他不是人的時(shí)候的。
　　枚農(nóng)：看來(lái)是這樣。
　　蘇格拉底：如果事物的真相一向寓于靈魂之中，靈魂就是不會(huì)死的了。因?yàn)檫@個(gè)緣故，你就要充滿(mǎn)信心地去追索你現(xiàn)在不知道的東西，也就是你沒(méi)想起來(lái)的東西，把你自己?jiǎn)拘选?
　　枚農(nóng)：我看你說(shuō)得挺有道理，蘇格拉底，盡管我不知道自己怎么會(huì)有這樣的看法。
　　蘇格拉底：我也有這樣的看法，枚農(nóng)。對(duì)于別的事情，我當(dāng)然不能這樣堅(jiān)決地說(shuō)這種話(huà)，可是我們相信自己應(yīng)該去尋求所不知道的東西，這樣才變得更好，變得更勇敢、更勤懇；人不能自以為不可能找到不知道的東西，所以不該去尋求，那樣就安于懈怠了。我要盡可能地為求知而奮斗，這樣說(shuō)也這樣做。
　　枚農(nóng)：我覺(jué)得你說(shuō)得再好不過(guò)了，蘇格拉底。
　　（本文選自柏拉圖《枚農(nóng)篇》80E1—86C4，王太慶譯《柏拉圖對(duì)話(huà)集》第170—184頁(yè)，商務(wù)印書(shū)館2004年版。標(biāo)題為編者所加）
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